Локомотив (Москва)

Локомотив (Москва, Россия)

Дорогие болельщики ФК "Локомотив", давайте соберемся на этой страничке и будем обсуждать все, что происходит с нашим любимым клубом!

Добавление от модераторов (топикстартеру НЕ стирать) : При попытке спровоцировать на публичные разборки болельщиков соперничающих команд, виновные (независимо от клубных пристрастий) будут наказаны жёлтыми/красными/чёрными карточками. Решение, была или нет провокация болельщиков, модераторы форума принимают на СВОЁ усмотрение. Прошу обратить на это внимание, во избежание претензий. Лучшее противодействие провокации - это отсутствие любой ответной реакции на эту провокацию...

Футбол: Все животные равны, но некоторые равнее других.
Контрольно-дисциплинарный комитет РФС не перестает удивлять публику своими решениями. Вот уже в который раз КДК выносит вердикты, непонятные ни клубам, ни футболистам, ни болельщикам. Нет, мы не беремся давать оценку этим решениям, тем более что приговоры любых дисциплинарных органов обречены быть спорными. Но то, что, помимо всего прочего, в решениях отсутствуют логика, системность и последовательность – с этим не поспоришь.

Практика двойных стандартов, применяемая КДК в отношении наказаний футболистов и клубов, существует, что называется, испокон веков. Помните дело Владислава Радимова, которому за нелестные высказывания в адрес комитета дали пятиматчевую дисквалификацию? А то, как остались безнаказанными Ролан Гусев и Дейвидас Шемберас, которые в 2002 году налетели на бокового арбитра, оказывая на него физическое воздействие? А знаменитую амнистию Дмитрия Булыкина и Сергея Игнашевича? А побоище в Раменском, когда зачинщики так и остались безнаказанными, а дисквалификацию влепили совершенно не тем людям? Много споров тогда было – зачем, мол, в КДК видеозапись смотрели, если адекватного вердикта вынесено не было. Еще всплывает в памяти формальное наказание Павлу Погребняку, который в 2007 году в нецензурной форме обвинил московский "Спартак" в "работе с судьями". Тогда футболист отделался четырехматчевой дисквалификацией, распространяемой только на Кубок России. В общем, список странных решений можно продолжать и продолжать.

Сегодня КДК продолжает терять авторитет в глазах общественности. Вердикты, вынесенные "Спартаку" за нецензурный набор букв и "Зениту" за нарушение лимита на легионеров, логическому объяснению не поддаются. Сначала рассмотрим инцидент, произошедший в "Лужниках". Неопознанная группа болельщиков сложила из нескольких букв бранное слово, которое заметить никто толком не успел – оперативно сработала служба безопасности. Затем фотографии "баннера" попали в Интернет, инцидент получает широкую огласку, и дело тотчас приобрело политический, межэтнический и, самое удивительное, религиозный окрас. Что ж, учитывая то, что ФИФА и УЕФА особенно заостряют внимание на фактах "дискриминирующих и расистских" поступков, следовало ожидать, что наказание будет жестким. За массовую драку, устроенную фанатами "Спартака" и "Зенита" на матче первого тура, клубы на двоих выплатили 260 тысяч рублей. За бутылку, брошенную в голову Сослану Джанаеву в прошлом году, "Луч-Энергия" заплатил 200 тысяч. Получается, слово сильнее дела? То есть, словесное оскорбление карается жестче, чем эпизоды, связанные непосредственно с угрозой безопасности участников и зрителей спортивных мероприятий?

Допустим, дело с "баннером" было политизировано. Нужно было поднять свой авторитет и показать миру, дескать, и у нас борются со всеми проявлениями ксенофобии и расизма (хотя, опять же, Нальчик выглядел бы гораздо достойнее, если бы не стал принимать безобразную выходку нескольких человек на свой счет, ведь никаких имен в "баннере" указано не было). Почему же тогда не решились поднимать свой авторитет в параллельном разбирательстве? Мало того, своим решением КДК создал опасный прецедент. "Зенит" грубым образом нарушил регламент, но отделался легким испугом. Согласитесь, для империи "Газпрома", способной потратить 30 миллионов евро на условного Данни, 500 тысяч рублей – не деньги. По мнению президента РФС Виталия Мутко, главная вина за произошедшее лежит на судейской бригаде. А если и в следующий раз резервный арбитр зазевается, и Дик Адвокат в подмогу своим выпустит 12-го игрока? Или Камила Чонтофальски в пару к Вячеславу Малафееву – один отвечает за правый угол, а другой за левый. Тоже, наверное, штрафом отделается питерский клуб. А вот "Москва" в свое время за участие в матче с тем же "Зенитом" незаявленного игрока Романа Губника поплатилась не только штрафом в 500 тысяч рублей, но и техническим поражением. Адекватное наказание за грубое нарушение регламента (хотя все равно "Москва" в том матче проиграла со счетом 1:2, так что особого резонанса это решение не вызвало). Что ж, все получается как в старом добром афоризме Джорджа Оруэлла – все животные равны, но некоторые равнее других.
Дмитрий Зеленов, Sportbox.ru

Уважаемый Техник :grin:

не надо перепечатывать тексты которые сформировали ваше мнение, просто приведите статью регламента УЕФА согласно которой должны были присудить Локомотиву 3 очка и все :grin:

Это текст с которым я согласен.

У тебя проблемы с гуглом что ли?

Дисциплинарный регламент ФИФА.
Статья 55: "Если имело место неправомерное участие игрока в матче, его команда наказывается в соответствии со статьей 31 (техническое поражение со счетом 0:3).

Интересная цитата:
«Я уже знаю о том, что произошло. Готов признать, что это была моя ошибка, и вся ответственность лежит на мне. Объяснить, почему так произошло, мне очень сложно, хотел сделать одну замену, но пришлось сделать другую. Не знаю, чем это было вызвано.
Надеюсь, что РФС рассмотрит наш случай отдельно. Они любят принимать новые правила, так что, возможно сделают для нас исключение. Если нам засчитают поражение, то моя ошибка будет стоить очень дорого», – заявил Адвокат.

Интересное сообщение:
Чилийский суд признал правомерными действия национальной футбольной федерации в отношении местного клуба "Рейнджерс", которому было засчитано техническое поражение (0:3) за нарушение лимита на легионеров. Это решение стоило "Рейнджерс" места в высшем дивизионе. Напомним, ранее ФИФА пригрозила Чили исключением из числа участников финальной части чемпионата мира-2010 в том случае, если клуб выиграет судебное дело и не понесет наказания.

техник писал(а):Это текст с которым я согласен.

У тебя проблемы с гуглом что ли?

Дисциплинарный регламент ФИФА.
Статья 55: "Если имело место неправомерное участие игрока в матче, его команда наказывается в соответствии со статьей 31 (техническое поражение со счетом 0:3).
.

Это статья не подходит для данного случая , все игроки бывшие на поле в Черкизове участвовали в матче правомерно.надеюсь гугл поможет вам это понять

К зениту конечно не подходит

техник писал(а):К зениту конечно не подходит

это можно понимать как то что у вас больше нет аргументов или как признание того что у КДК и РФС небыло законных способов засчитать поражение Зенита?

Мы суперджентльмены, согласились поделить очки при явной ошибке со стороны "Зенита". Я тогда ещё работал в Киеве и был крайне удивлён принятым решением. Сегодня сложилась другая ситуация — "Зенит" тоже мог повести себя как суперджентльмен и проявить инициативу, предложив РФПЛ матч за третье место. Но он её не проявил", – приводит слова Сёмина "Спорт день за днём".
Не знал что Семин нытик , уже все кончилось а он все ноет и ноет. :grin:

Забили бы Химкам 11 голов и был бы на третьем месте. :grin:

, не можешь как тренер обеспечить нужный вариант - подай в отставку.

Блин, пошли слухи, что за 16 Павлюка покупаем

Надеюсь, всего лишь слухи. Наумыч же говорил, что дорогих покупок не будем делать, а эта буратинка пусть в Англии скамейки греет... Алиева бы, было б круто.

техник писал(а):Дисциплинарный регламент ФИФА.
Статья 55: "Если имело место неправомерное участие игрока в матче, его команда наказывается в соответствии со статьей 31 (техническое поражение со счетом 0:3).

Непонятно зачем вы залезали в Дисциплинарный регламент ФИФА, если соответсвующая статья находится и в Дисциплинарном регламенте РФС:
Статья 46. Неправомерное участие в матче
Если Игрок примет участие в официальном матче, несмотря на отсутствие у него допуска к участию, его команда будет наказана присуждением ей поражения в каждом матче, в котором данный Игрок принимал участие, и штрафом в размере не менее чем 50000 (пятьдесят тысяч) рублей.

Только вся проблема в том, что Текке имел полное право принимать участие в данном матче, а поэтому ни статью РФС, ни статью ФИФА наш доблестный КДК не имел права применить, как бы ему этого ни хотелось

Остался буквально последний вопрос

техник писал(а):
DRUID™ писал(а):А допуск 7 легионера на поле это не судейская ошибка?
Резервного судьи- да, остальных спорно.

Так почему же вы все-таки настаиваете на наказании Зенита, если сами написали, что виноват судья?

wais писал(а):
техник писал(а):К зениту конечно не подходит
это можно понимать как то что у вас больше нет аргументов или как признание того что у КДК и РФС небыло законных способов засчитать поражение Зенита?

Мы суперджентльмены, согласились поделить очки при явной ошибке со стороны "Зенита". Я тогда ещё работал в Киеве и был крайне удивлён принятым решением. Сегодня сложилась другая ситуация — "Зенит" тоже мог повести себя как суперджентльмен и проявить инициативу, предложив РФПЛ матч за третье место. Но он её не проявил", – приводит слова Сёмина "Спорт день за днём".
Не знал что Семин нытик , уже все кончилось а он все ноет и ноет.
Забили бы Химкам 11 голов и был бы на третьем месте. , не можешь как тренер обеспечить нужный вариант - подай в отставку.

вспомни как адвокатка ныл, когда потерял место у корыта с кормом.

Shenik писал(а):вспомни как адвокатка ныл, когда потерял место у корыта с кормом.

А семин потерял место у корыта? незнал , за что вы его так? он локо из заднего прохода аж в лигу европы вывел, а вы его от корыта отлучили.

wais,если сказать обычным языком,"иди стороной" в топик "Зенита"...

DRUID™ писал(а):Так почему же вы все-таки настаиваете на наказании Зенита, если сами написали, что виноват судья?

речи о наказании Зенита не было. Было бы классно, провести ещё один матч за бронзу. пусть даже у вас, в Питере. но не судьба =)

Avathar писал(а):речи о наказании Зенита не было. Было бы классно, провести ещё один матч за бронзу. пусть даже у вас, в Питере. но не судьба =)

А зачем Зениту это надо? у него бронзовые медали чемпионата .

Sertse писал(а):Блин, пошли слухи, что за 16 Павлюка покупаем Надеюсь, всего лишь слухи. Наумыч же говорил, что дорогих покупок не будем делать, а эта буратинка пусть в Англии скамейки греет... Алиева бы, было б круто.

Полностью согласен. Вот только он и про Алиева говорил, что мы его почему-то(!) не купим

А учитывая то, что он еще и не играет при Газзаеве, он не будет стоить так дорого, как это бревно :grin:

, а пользы принесет в разы больше! С другой стороны, у нас очень много качественных игроков позиции Алиева. Может этим и руководствуется Наумов...?

А вот Сёмин толсто так намекнул, что по Алиеву будут переговоры (если уже не идут), типа, если чё, то хотя бы в аренду возьмём. Дословно не помню его слов, но там смысл такой, что у Алиева практики нет, а мы, "Локомотив", его обеспечим этой практикой...
А Наум, да, от Павлюка, Алиева и Кержакова отмазался.