Форум - Виртуальная Футбольная Лига

Solmyr писал(а):Держи идеальный матч по УЗ
Тут тебе сразу 3 иллюстрации:
не пойми зачем скачок на 30-йминуте
случайная замена на 31й показывает просадку на минуту, но потом почему-то соотношение выравнивается;
5 замен во втором тайме показывают обещанную Акаром дугу роста, при этом порядка 20 минут идёт набор силы (с 50й по 70ю минуты).

Хороший.
Ощутимо сильные УЗ до практически максималки дошли приблизительно за 12-13 минут, если вместо ступенек представить плавную линию.
Далее уже несущественный добор. Который, судя по всему, по капелькам длится до конца матча. Просто за счет дискретности графика этого не видно.
Половинка максималки за приблизительно 4-5 минут.

Но сразу можно отметить что это немного не та максималка, которая была до реформы.
Кажется очевидным, что игрок который еще только "входит" в игру, так же как и остальные в это время набирает усталость. 15 минут это порядка 5%.

Итого реформа режет максимальную пользу от УЗ. На 5% за усталость.

Плюс то что он не добирает по силе пока разогревается.
Можно посчитать грубо.
Разница в силе игравших и вышедших четырех на замену 590. Сразу после замены полоска двинулась баллов на 200-250 (450 начального преимущества гостей, которые ко второму тайму превратились в 400).
То есть потеря 590-230 = 360 баллов.
360 баллов от силы 4ех игроков это 25%.Которые в течение условно 15ти минут превращаются в максимум без 5%.

Итого. 15 минут игроки играют со средней потерей 25+5/2 = 15%.
Далее как раньше.
Плюс к этому выходят на максималку через 15 минут и уже с усталостью 5%. Сама максималка позднее и ниже чем раньше.

Очень грубо конечно, но какое-то представление можно получить.
Может кому-то моя ночная писанина окажется полезной.

Лучше расскажите что по заменам?

Потыкал на несколько матчей.
Кажется что если разом 3-4 делать то чуть дольше времени нужно на выход на максималку. Если даже через 2-3 минуты выпускать то же количество - то немного меньшее.
Для одиночной замены - вообще быстро.

Но может это из-за разного качества УЗ, так показалось
А может из-за дискретности ленты событий показалось, там не видно четких данных. Может они до конца матча еще "входят" в игру но совсем по чуть чуть.

Но так на глаз особой разницы по сравнению с тем что было нет нет. И тактик не вырисовывается никаких.

Ну разве что совсем что-то очевидное, типа - после пропуска мяча на 85ом минуте, например, особо нет смысла в УЗ. Не выйдет заменяющий на максимум. Но при отсутствии альтернатив, придется такую/такие замену/ы закладывать.

Смотря какие цели. И смотря какие начальные условия.

В целом, если играть на прибыль, то даже первый К4 не даст выхлопа.

Если на домбонус, то с каждым следующим К4 доход подтягивается ближе и ближе к доходу на максимальную прибыль.
Но польза от каждого следующего в 2 раза меньше.

Выкладок и цифр нет, но более двух К4 не кажется целесообразным.
Одного или двух? Не знаю.
Играл с двумя, было нормально по деньгам, потом перешел на одного, чуть хуже, но допустимо.

Накопленная усталость при матчах подряд

БЕЗ Ат	1	2	3	4	5	6	7	8	9	10
от 16 до 23 лет	2%	5%	9%	14%	20%	27%	35%	44%	54%	65%
от 24 до 29 лет	3%	7%	12%	18%	25%	33%	42%	52%	63%	75%
от 30 до 34 лет	4%	9%	15%	22%	30%	39%	49%	60%	72%	85%
.
Ат1	1	2	3	4	5	6	7	8	9	10
от 16 до 23 лет	2%	4%	7%	11%	16%	22%	29%	37%	46%	56%
от 24 до 29 лет	2%	5%	9%	14%	20%	27%	35%	44%	54%	65%
от 30 до 34 лет	3%	7%	12%	18%	25%	33%	42%	52%	63%	75%
.
Ат2	1	2	3	4	5	6	7	8	9	10
от 16 до 23 лет	2%	4%	6%	9%	13%	18%	24%	31%	39%	48%
от 24 до 29 лет	2%	4%	7%	11%	16%	22%	29%	37%	46%	56%
от 30 до 34 лет	2%	5%	9%	14%	20%	27%	35%	44%	54%	65%
.
Ат3	1	2	3	4	5	6	7	8	9	10
от 16 до 23 лет	2%	4%	6%	8%	11%	15%	20%	26%	33%	41%
от 24 до 29 лет	2%	4%	6%	9%	13%	18%	24%	31%	39%	48%
от 30 до 34 лет	2%	4%	7%	11%	16%	22%	29%	37%	46%	56%
.
Ат4	1	2	3	4	5	6	7	8	9	10
от 16 до 23 лет	2%	4%	6%	8%	10%	13%	17%	22%	28%	35%
от 24 до 29 лет	2%	4%	6%	8%	11%	15%	20%	26%	33%	41%
от 30 до 34 лет	2%	4%	6%	9%	13%	18%	24%	31%	39%	48%
.
сброс усталости	18%	15%	13%	11%	9%	8%	8%	8%	8%	8%

Отредактировано для ФЦ 8: сброс усталости на 3% выше.

Не очень понятно чего столько негатива.

по Ат

1. Нужно больше игроков.
Да не нужно в принципе. Понятно что команда с 17-ю равноценными игроками будет в более выигрышном положении. Но, типа до реформы было не так?
Было чтоб в 0 выходить, 5 матчей и пропуск, сейчас 4 матча и пропуск. Да чуть чаще сейчас нужно ротировать. Но и команде с 17-ю игроками чуть чаще нужно ротировать. По сыгранности паритет.
По выведению физы-усталости на конкретный матч - ничего не изменилось. Так же будем выводить, на тот матч на который нужно.
Страдает только средняя опт на рядовые матчи чемпионата. Да оно будет чуть ниже, но и у других будет чуть ниже.
Нет особой проблемы.

2. Для ракет.
Тут есть. Ощутимая. Резанули лоялку, теперь это.
Ну, выкручивайтесь как кто сможет. АиА изначально против ракет были, все действия начиная с недовольства директоров на это направлены.

3.См
Да, эти команды немного больше по страдают по сравнению с командами без См. Не так глобально, конечно. 4 матча сейчас до пропуска - на 5 до этого. 20% работы См. Неприятно. Стоило бы что-то сделать. Как-то компенсировать или замену спецухи.
Но это же можно и по остальным спецухам сказать. Например, Ка. 5 матчей и 4 матча тоже ощутимо для Ка или Л.

4. Второй вратарь.
Да, по логике получается второй вратарь не совсем голый - мастхев. Но не столько он и зарплаты и всего остальное съест. Всем придется обзавестись, хоть каким-то, чтоб не терять очки в проходным матчах чемпа.. Подчеркиваю - всем.

5. Из бонусов, можно попробовать без Ат.
2,5 матча чтоб выйти на 0 к 4-м с Ат4. Вроде не очень выгодное соотношение и сыгранность страдает. Но прибавка в силе, и можно попробовать. По крайнем мере у части игроков команды, что уже и со старой пробовалось. Найдутся умельцы.

По УЗ

Тут, понятно, что общий вывод такой, что УЗ меньше будут ролять.
Не знаю, мне и со старыми УЗ нормально шло. Были варианты противодействия.
Теперь нужно время, чтоб понять новую работу и целесообразность.
Выработается другая оптимальная шаблонная тактика. Потом и ту тактику порежут.
Такова уж суть ВСОЛа - резать оптимальное.

viewtopic.php?f=4&t=201906&p=7043738#p7043738

Пост. Но немного не так предлагал.
Сделали так. Видно еще были другие причины, кроме разнообразия прокачки. Командам с Ат чуть сложнее будет. Вероятно, чуть больше игроков основы+нормальных заменяющих в ростере иметь будет оптимальным.
А бОльшие ростеры всегда были идеей-фикс АиА.

Добавлено спустя 1 минуту:

oOups писал(а):
Уже сейчас в любой СШ можно заменить бесплатно Ат на любую спецуху у игроков младше 30 лет

Ясно, спасибо.
Не так понял

Lord_Raistlin писал(а):
Igen писал(а):Ну и возможность сменить Ат нет, конечно.
Но всем новым игрокам, кто не хочет - может не качать. А = альтернатива.
Спортшкола предоставляет такую возможность.

Ну я почему в этой теме пишу? В то время как все остальные пишут в в соседней.
Потому, что в этой ТС ратовал за разнообразие прокачки, говоря что вот уберем однообразную Ат, которая у всех есть, и будут качать вместо нее разные другие спецухи.
На что я отметил, что на данный момент (на тот момент) есть полторы команды уровня Д1 играющие без Ат, и Ат минимальное, но разнообразие. И для большего нужно всего лишь подрезать Ат, чтоб этих экспериментаторов, играющих без Ат стало побольше. Будет выбор.

Именно так и сделали сейчас, подрезали немного.
Наврядли текущая подрезка сильно глобально скажется на вариантах прокачки, но всяко команд без Ат вместо 1,5 станет, например, 15 в Д1-дивизионах. Попробуют люди.
И в принципе вариант со бесплатной сменой Ат можно было предложить уже сейчас, а не через СШ8. Беэ этого варианта до первых команд такого типа года 2 года реальных ждать.

ЗЫ. Может в второй теме тоже что-то подобное обсуждалось, я не знаю, не следил. Сейчас попробую пост из этой найти.

Как-то так сделали, если кому лень посчитать

Суммарно накопленная усталость за N матчей

БЕЗ АТ
	1	2	3	4	5	6	7	8	9	10	11	...
от 16 до 23 лет	2%	5%	9%	14%	20%	27%	35%	44%	54%	65%	77%	...
от 24 до 29 лет	3%	7%	12%	18%	25%	33%	42%	52%	63%	75%	88%	...
от 30 до 34 лет	4%	9%	15%	22%	30%	39%	49%	60%	72%	85%	99%	.

НОВАЯ Ат4
	1	2	3	4	5	6	7	8	9	10	11	...
от 16 до 23 лет	2%	4%	6%	8%	10%	13%	17%	22%	28%	35%	43%	...
от 24 до 29 лет	2%	4%	6%	8%	11%	15%	20%	26%	33%	41%	50%	...
от 30 до 34 лет	2%	4%	6%	9%	13%	18%	24%	31%	39%	48%	58%	.

СТАРАЯ Ат4
	1	2	3	4	5	6	7	8	9	10	11	...
от 16 до 23 лет	0%	0%	0%	1%	3%	6%	10%	15%	21%	28%	36%	...
от 24 до 29 лет	0%	0%	1%	3%	6%	10%	15%	21%	28%	36%	45%	...
от 30 до 34 лет	0%	1%	3%	6%	10%	15%	21%	28%	36%	45%	55%	.

Собственно на дистанции при Ат4, на молодежь это +7 усталости на долгом числе матчей, для среднего возраста +5%, ветераны +3% - от того что было.

Ну и возможность сменить Ат нет, конечно.
Но всем новым игрокам, кто не хочет - может не качать. А = альтернатива.

- Добрый день! Будьте любезны, позовите к телефону Гольдштейна.
- Добрый день! Вам которого, Якова Исааковича или Абрама Моисеевича?
- Абрама Моисеевича.
- К сожалению, он умер.
- Тогда Якова Исааковича.
- К сожалению, он тоже умер.

Не, Аслан, так не получится, просто темой.
Арендная шумиха это наглядно показала.

Вначале нужно организовать победу в ЛЧ какой-нибудь ВС=2200. Желательно на трех континентах сразу.
Прикинуть сетку, выбрать потенциального победителя, у которого динамика движения по командам сговорчивых менеджеров будет, а те в свою очередь повыбивают несговорчивых.

И тогда уже тема зацветет новыми красками.
Не словом, а делом, как говорится.

Le Tissier писал(а):сложно объяснить желание тратить прекрасные воскресные часы свободного летнего времени на подобные штуки.

Это скорее плюс, чем минус.

Кому-то интересно потратить время на анализе/составления таблиц для игры.
Кому-то интересно, потратить время на абузы "на грани" правил.
А кому-то поковыряться в условном и подробном "разоблачении" этих абузов.

Но ты и ставишь "лайк".

KaraJohn писал(а): Все в равных условиях, что сейчас, что потом. Если есть прокаченные команды без "Ат", то скиньте ссылку, я не найду.

Ну, люди пробуют без Ат.
Чаще всего это практикуют для топ-нападающего выходящего на замену, максимизируя его силу стилевыми.
Сезонов 10 уже такое время от времени у разных команд проскальзывает.

Вот два примера наше, где поболе одного игрока

https://vfliga.com/roster.php?num=2161
1 место по Вс Уэльса, 4 игрока основы без Ат

https://vfliga.com/roster.php?num=13501
Д1 Шри-Ланки, только у одного игрока Ат4

То есть Ат в принципе это минимальное, но разнообразие. Если Ат будет не спецухой, то оно пропадет, особо не давая ничего взамен.

Вариант, который лучше применить в этом случае.
Немного ослабить действие спецухи Ат. При этом уменьшив базовый набор усталости игроков без Ат. (Ат4 новое = Ат4 сейчас, без_Ат новое набор усталости, меньше чем без_Ат сейчас)
Тогда количество команд, в которых Ат не будет у всех игроков - вырастет.

Тут пишут идеи по доработке.

Мне кажется что не хватает, для большего погружения в трансляцию, понимания о текущем соотношении сил на поле.
Начальную раскладку сил смотришь перед матчем на второй вкладке. Дальше по ходу событий матча происходят замены, игроки устают, добавляется грубая итд.
И минуте этак к 70-ой точно не ясно, кто сильнее и насколько на данный момент. Только условно приблизительно.
(Понятно что замена/замены усиливающие, исходя из логики матча, но насколько усиливающие, этой инфы не видно)

В отчете о матче есть линия, отображающая это соотношение.
Не знаю насколько реально ее оттуда выдрать. Но если это возможно, то данная информация была бы намного полезнее полоски владения мячом, на мой взгляд. Ну или параллельно вставить.

1. Я всегда выигрывал командой D1 у команд D4, когда встречался в кубках. А вчера нет. Приведите мне матч где команда D4 выигрывала у D1, или я буду писать в техподдержку!
2. У этого игрока за 6 сезонов не было ни одной травмы, а вчера случилась. Приведите мне пример, где у такого же игрока была травма, или я буду писать в техподдержку!
3. Четвертый матч подряд игрок получает ЖК. Никогда такого не было! Приведите мне пример, где игрок 4 матча подряд получает ЖК, или я буду писать в техподдержку!

... и другие истории.

mix83 писал(а):конкретно по Сан Хуану - не так много, но +221 по полоскам, добавь сюда домбонус и др. плюшки, а в итоге имею -185 на начало матча.
я не знаток в цифрах, но мне кажется погода сьела не мало.

Жалко, что ты не видишь, что Сан Хуан сыграл третьим стилем в 0, а соперник основным в +24%. "домбонус и др. плюшки" меньше этого значения.
Погода не съела практически ничего в этом матче. Точнее, съела, но приблизительно одинаково у команд, поскольку базовые силы в среднем плюс-минус одинаковы. Это не уровень Д1 против Д4.

Результатов поиска: 1233

Re: Новое в правилах с 70-го сезона

Re: Новое в правилах с 70-го сезона

Re: какое кол-во к4 оптимально?

Re: Атлетизм – это не спецвозможность

Re: Новое в правилах с 70-го сезона

Re: Атлетизм – это не спецвозможность

Re: Атлетизм – это не спецвозможность

Re: Атлетизм – это не спецвозможность

Re: Анекдот во ВСОЛе

Re: Слепая жеребьевка мирокубков

Re: Микроблог о махинациях

Re: Атлетизм – это не спецвозможность

Re: Трансляция матчей (текстовая)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Re: штраф от погоды