Что называется термином "ферма"?

Спокойно в пределах 6к зп за первые 4 сезона вижу (другой вопрос что игрок должен быть слабый вроде 17-40, но кого это останавливает?). Все ж этими манипуляциями удобнее в д3-д4 заниматься, а там зп другие совсем.

Uranium235 писал(а):Я главное понимаю что ты хочешь сказать, Дивайн. Даже чаще будешь прав, чем нет (если по числу подобных действий).
Переплату совет директоров оценить не может, по его мнению игрок 16 лет стоит 6-7 млн, то есть где заплатить 15 это нормально, а где 1 млн это много ему не понять.
С хуже по параметрам скорее всего справедливая критика будет, если их знать заранее, конечно.

Но не могу сказать, что даже такие действия - это точно ущерб команде:
а) легионер нужного стиля, свой не того уже причина
б) легионеру можно при покупке 4 сезона контракт бахнуть и влить в него так, что это будет очень выгодно по зарплате даже с учетом коэффициента. То есть по плану когда эти 4 сезона истекут, следующий контракт тоже будет 4 сезона, при условии "не может просить более чем в 5 раз больше чем сейчас", которое нивелирует все штрафы по зп. А до "через 8 сезонов" еще дожить надо.
Со своим игроком - ну как минимум надо ждать сезон после выхода из школы.
в) в своей сборной плотная конкуренция, и даже после прокачки игрок не попадет даже в резерв, а легионер еще как попадет и сразу в основу, то есть качнется лучше. Вполне аргумент.
г) продать местного игрока в команду, которая готова влить в него ресурсы, а ты нет - это вообще благо для федерации получается. То есть, согласно принципу благо федерации есть косвенно благо моей команды, это тоже ход в плюс.

я ,видимо,полнейший идиот ,но по пункту *в)* вообще не понимаю почему в своей сборной плотная конкуренция,а легионер сразу попадёт в основу??? :shock:

или тут конкретно,например,к английскому клубу с вануатским легионером :grin:

и по пункту *г)* полнейшая абракадабра...в оправдание покупки и прокачки легионера приводится ситуация с продажей игрока своей национальности из за невозможности его прокачать... нелогично {no}

впрочем,как и уверенность,что обязательно проданного игрока кто то рассчитывает,да и сумеет,прокачать до игрока сборной {bino}

Именно так, легионер из мелкой феды, в которой маленький выбор в принципе сборников скорее будет в ней играть, чем местный игрок Англии той же. При одинаковых затратах на прокачку со стороны команды.

Ниже из той же оперы, если для тебя "прокачка" это 2 спецухи и 10 баллов в сезоне, а игрок хороший, то куда сильнее он поможет федерации, если его купит кто-то, у кого прокачкой считается состояние игрока, при котором он в 20 лет в основе д1 бегает.

Это я не защищаю фермы если что, таких случаев все равно будет меньше половины.

Uranium235 писал(а):Именно так, легионер из мелкой феды, в которой маленький выбор в принципе сборников скорее будет в ней играть, чем местный игрок Англии той же. При одинаковых затратах на прокачку со стороны команды.

Ниже из той же оперы, если для тебя "прокачка" это 2 спецухи и 10 баллов в сезоне, а игрок хороший, то куда сильнее он поможет федерации, если его купит кто-то, у кого прокачкой считается состояние игрока, при котором он в 20 лет в основе д1 бегает.

Это я не защищаю фермы если что, таких случаев все равно будет меньше половины.

Д1 не залог успеха для роста игрока,важнее быть в команде,где хороший баланс набора-потери баллов силы с игры... и где его могут наиграть баллами на максимальное старение {bino}

и состав клуба... где не будут отбирать все баллы или очень слабые игроки,или ,наоборот,очень сильные... {music}

Я че спорю что ли... Тут достаточно знать, что если твоя команда не такая, то федерации ты помогаешь, если игрока у себя не держишь. То есть шанс качнутся в твоей команде примерно ноль, а в команде покупателя - отличный от нуля, это вполне уважаемый аргумент для продажи своего и покупки легионера.

Uranium235 писал(а):Я че спорю что ли... Тут достаточно знать, что если твоя команда не такая, то федерации ты помогаешь, если игрока у себя не держишь. То есть шанс качнутся в твоей команде примерно ноль, а в команде покупателя - отличный от нуля, это вполне уважаемый аргумент для продажи своего и покупки легионера.

кстати,про Д1... сейчас,когда убрали влияние на набор баллов с игры Опт3 и теперь остался лишь Опт2, наигрывать юниоров в сильных командах без ущерба общекомандному набору баллов стало практически нереально(особенно,где еще и ПРС от 1.0+)

Uranium235 писал(а):
а, б, в, г
а) легионер нужного стиля, свой не того уже причина
б) легионеру можно при покупке 4 сезона контракт бахнуть и влить в него так, что это будет очень выгодно по зарплате даже с учетом коэффициента. То есть по плану когда эти 4 сезона истекут, следующий контракт тоже будет 4 сезона, при условии "не может просить более чем в 5 раз больше чем сейчас", которое нивелирует все штрафы по зп. А до "через 8 сезонов" еще дожить надо.
Со своим игроком - ну как минимум надо ждать сезон после выхода из школы.
в) в своей сборной плотная конкуренция, и даже после прокачки игрок не попадет даже в резерв, а легионер еще как попадет и сразу в основу, то есть качнется лучше. Вполне аргумент.
г) продать местного игрока в команду, которая готова влить в него ресурсы, а ты нет - это вообще благо для федерации получается. То есть, согласно принципу благо федерации есть косвенно благо моей команды, это тоже ход в плюс.

Я отвечу

Divine писал(а):
A/|EWEHbKA писал(а):Сам всё знаешь)
Строить команды на легионерах отлично получается
На легионерах это да, за счёт большого охвата можно выловить отличные параметры. А вот зачем прокачивать легионеров только одной национальности, когда можно прокачивать аборигенов, при этом ещё и получить большую скидку на зарплату, за счёт чего развитие будет значительно лучше? Тут толковых объяснений нет, если мы смотрим с точки зрения интересов команды.

А не прокатит такой ответ. Лично мне, как человеку очень много лет отдавшему одной федерации, найти легионера нужной национальности намного проще, чем какого-либо другого легионера. Если ты этого не можешь понять, то спор бессмыслен. А если можешь, то разницу с прокачкой твоих команд не вижу. У тебя 5 ферм ))
Как вообще можно назвать команду фермой, когда её взяли убитую из Д4 и раскачали до самой сильной команды федерации? Если к нам в Бруней придут такие менеджеры, то я его в первых рядах на руках носить буду )) Сильные менеджеры - сильная федерация, сильная федерация - сильные сборные. Это азы. Здесь люди объединяются и играют ради определённых целей и сборные это часть. Построить сильную сборную в маленькой и неизвестной федерации - это титанический труд многих людей. Для это люди и приходят сюда играть. Если тебе нравится играть, как сыч одному - это не значит, что все так должны.

Ответ для A/|EWEHbKA

A/|EWEHbKA писал(а):А не прокатит такой ответ. Лично мне, как человеку очень много лет отдавшему одной федерации, найти легионера нужной национальности намного проще, чем какого-либо другого легионера. Если ты этого не можешь понять, то спор бессмыслен. А если можешь, то разницу с прокачкой твоих команд не вижу.

Что может быть проще зайти на трансферный рынок? :grin:

А если у тебя там какие-то мутные схемы, договорённости, мульты, знакомства, кооперативы, "ты - мне, я - тебе", то да, тут примерно всё понятно, но и пиши прямо тогда об этом, а не в стиле "кому надо, тот поймёт". И сравнивать нужно не с моими командами, а со своими, в которых не было бы "всегда только Бруней". Это надо же, брунейцы все золотые (по параметрам) выпускаются, а остальные 200 с лишним национальностей - мусор (по параметрам), не достойный прокачки в твоих командах. Ты кому пытаешься лапшу на уши повесить, дружище? :-)

A/|EWEHbKA писал(а):У тебя 5 ферм ))
Как вообще можно назвать команду фермой, когда её взяли убитую из Д4 и раскачали до самой сильной команды федерации? Если к нам в Бруней придут такие менеджеры, то я его в первых рядах на руках носить буду )) Сильные менеджеры - сильная федерация, сильная федерация - сильные сборные. Это азы.

Ты не прав, раскачали не её, а брунейцев, а то, что команда поднялась - лишь следствие, а не цель. Простой вопрос: если будет стоять выбор, то что ты выберешь, или твоей команде будет нельзя подниматься выше D2 и играть в мирокубках, или твоим игрокам-легионерам нельзя вызываться в сборные? Ответь для себя, не для меня. И, кстати, я сомневаюсь, что сборные Брунея станут сильнее, если половину D1 Брунея займут сильные менеджеры и сделают там фермы Экваториальной Гвинеи. Эти твои "азы" работают при традиционном подходе, в который не ты и не я не играем, так что не стоит тут этим манипулировать :-)

A/|EWEHbKA писал(а):Здесь люди объединяются и играют ради определённых целей и сборные это часть. Построить сильную сборную в маленькой и неизвестной федерации - это титанический труд многих людей. Для это люди и приходят сюда играть. Если тебе нравится играть, как сыч одному - это не значит, что все так должны.

Я ни в коем случае не принижаю мощь кооперативов и прочих объединений с различными убеждениями, уставами и постулатами. Фермерство не является чем-то запрещённым и лично мне тоже не мешает, я играю в свою игру здесь. Но всё-таки ферма есть ферма, цель прокачать чужих сборников в какой-то команде, пренебрегая её интересами, как раз этим и является. Зачем отмахиваться от правды?

...Есть стойкое ощущение, что данная тема перешла в разряд "Флудилка"...

Ответ на вопрос был давно дан... "Тэму" можно закрывать...
{facepalm}

A/|EWEHbKA писал(а):
Divine писал(а):
A/|EWEHbKA писал(а):Сам всё знаешь)
Строить команды на легионерах отлично получается
На легионерах это да, за счёт большого охвата можно выловить отличные параметры. А вот зачем прокачивать легионеров только одной национальности, когда можно прокачивать аборигенов, при этом ещё и получить большую скидку на зарплату, за счёт чего развитие будет значительно лучше? Тут толковых объяснений нет, если мы смотрим с точки зрения интересов команды.
А не прокатит такой ответ. Лично мне, как человеку очень много лет отдавшему одной федерации, найти легионера нужной национальности намного проще, чем какого-либо другого легионера. Если ты этого не можешь понять, то спор бессмыслен. А если можешь, то разницу с прокачкой твоих команд не вижу. У тебя 5 ферм ))
Как вообще можно назвать команду фермой, когда её взяли убитую из Д4 и раскачали до самой сильной команды федерации? Если к нам в Бруней придут такие менеджеры, то я его в первых рядах на руках носить буду )) Сильные менеджеры - сильная федерация, сильная федерация - сильные сборные. Это азы. Здесь люди объединяются и играют ради определённых целей и сборные это часть. Построить сильную сборную в маленькой и неизвестной федерации - это титанический труд многих людей. Для это люди и приходят сюда играть. Если тебе нравится играть, как сыч одному - это не значит, что все так должны.

Вопрос не о том,кому как нравится играть и о том,как раскачать сильную команду или сильную федерациию...
А о том,какие клубы считаются фермами...
Потому и твои доказательства абсурдны-хочешь видеть в Бруней сильных менеджеров,а сам, получается,убегаешь,качая монстров не в своём брунейском клубе,а где то на стороне

Так в том то и дело-в этом самом Д4...в своём клубе невозможно вырастить юниоров для сборной, именно для таких целей и нужен слабенький клуб...и целью является не сделать клуб топом федерации,а выращивание игроков сборной...
И именно такие клубы и называются и являются фермами...
А не в привязке к показателю силы или слабости клуба или федерации,игры во благо,игры с присутствием смысла и каких то целей...
P.S.в Дании знал людей,которые раз за разом берут клубы в Д4 и доводят их до Д1. .и дальше по кругу...
А кто то просто хочет двух зайцев,и в мирокубках играть,и с юниорами работать... И ничего тут криминального...
Просто не нужно пытаться обманывать и других,и, возможно,и себя {bino}

respect писал(а):Просто не нужно пытаться обманывать и других,и, возможно,и себя

Я не понял где Вы увидели что A/|EWEHbKA обманывает в чем то себя или других?

Karwar писал(а):
respect писал(а):Просто не нужно пытаться обманывать и других,и, возможно,и себя
Я не понял где Вы увидели что A/|EWEHbKA обманывает в чем то себя или других?

Так вы тоже обманываете просто, говоря что его команды не фермы) ну как можно смотреть на ферму и говорить, что это не она!? Другие вопросы о том кому от этого польза поднимать не будем, факт то на лицо

Как вообще можно назвать команду фермой, когда её взяли убитую из Д4 и раскачали до самой сильной команды федерации?

Причем тут вообще становится сильнее команда или нет? Ферма - это ЛЮБАЯ КОМАНДА, КОТОРАЯ КАЧАЕТ ЛЕГИОНЕРОВ ИЗ ОДНОЙ СТРАНЫ. И точка. Хоть лигу чемпионов возьми со своей Гвинеей, фермой от этого она быть не перестанет. С каких пор у нас прогресс команды стал основанием не называть фермой ? Определение фермы никак не меняется, независимо от того, прозябаешь ты в клк или играешь в финале мирокубка. Вы почему-то в своих головах решили, что ферма это обязательно игра вопреки всяких личных амбиций, сугубо в интересах другой федерации, а если фермерская команда начинает развиваться, то она уже не ферма. Что это за бред? Если я куплю в ЮАР 10 бразильцев, мои навыки построения команды никуда не денутся и конечно я выведу ЮАР в топы своей федерации. Но мое достижение не отменит того, что я качаю бразильцев в чужой федерации, следовательно - являюсь фермером. Хоть моя команда в КЛК сидит, хоть выигрывает Д1 ЮАР.

Как я и сказал, это просто называется термином лайт-ферма. Вот и всё, это просто разновидность более безобидной фермы, когда помимо прокачки легионеров развивается еще и команда в целом, что в теории выгодно её федерации.

А зачем автору нужно определение "ферма"?

Добавлено спустя 2 минуты 46 секунд:

A-Slane писал(а):
Как вообще можно назвать команду фермой, когда её взяли убитую из Д4 и раскачали до самой сильной команды федерации?
Причем тут вообще становится сильнее команда или нет? Ферма - это ЛЮБАЯ КОМАНДА, КОТОРАЯ КАЧАЕТ ЛЕГИОНЕРОВ ИЗ ОДНОЙ СТРАНЫ. И точка.

А если качает легионеров из ДВУХ стран?
И в чем принципиальное различие ЛЕГИОНЕРОВ из одной страны или из разных стран?

Как на мой взгляд, ферма вполне может качать игроков своей национальности для другой команды. То есть национальность игроков это никак не может быть критерием для определения ферма это или нет.